Brasatura o incollare telaio alluminio

ottimo anche il sistema del tassello usando tubi cavi.

 

Ciao è possibile che su 7 ferramenta a Roma nessuno ha un tubo in acciaio c4? Non è che volgarmente si chiama in altri modi?

Inviato dal mio CLT-L09 utilizzando Tapatalk

 

prova a chiedere: tondino di ferro da 5mm

se poi è bello lucido probabilmente è trafilato a freddo, ed è proprio c4

ma per i roll bar va bene anche quello non trafilato a freddo.
quello trafilato a freddo è ottimo perchè è praticamente calibrato, e va bene per fare assali da inserire in cuscinetti, realizzare trasmissioni, ecc.

Per il roll bar va benissimo qualsiasi tondino di ferraccio.

(ah, tu chiedevi il "tubo", che è un tondino cavo all'interno.
quello è sicuramente più difficile da trovare in quella misura (5mm diametro)
solitamente sono barre tonde ma piene)

 

Veramente ho chiesto del tondino, del tubo, del filo di ferro o di qualsiasi cosa rotondo di ferro del diametro 0.5/0.6 e tutti mi hanno detto che non ne avevano, domani mi restano altre 4 ferramenta poi provvedo online

Inviato dal mio CLT-L09 utilizzando Tapatalk

 

Buon pomeriggio a tutti, finalmente mi è arrivato il materiale, ho preso tre diversi diametri, ho seguito i consigli che mi avete dato sulla saldatura ma al minimo contatto si rompe la saldatura, il procedimento che faccio è questo, rendo ruvide le parti a contatto con il dremel e rendo il contatto delle due parti quasi omogeneo, abbondante pasta saldante, riscaldo con il saldatore finché la pasta fa le bollicine e stagno, saldatura a vedersi perfetta ma al minimo sforzo si spacca, potreste aiutarmi?

Inviato dal mio CLT-L09 utilizzando Tapatalk

 

ma parliamo di alluminio o ferro?

 

Ferro trafilato a freddo tondo da 0.5

Inviato dal mio CLT-L09 utilizzando Tapatalk

 

Ma non puoi saldare a stagno il trafilato a freddo. E normale che non tiene.
O lo saldi nel vero senso della parola (a elettrodo, a filo o a TIG) oppure lo Brasi con argentana e borace oppure castolin.

Tra l'altro il trafilato a freddo non e ferro ma C40, quindi peggio ancora...

 

boh..
io il trafilato a freddo l'ho saldobrasato con lo stagno sino a pochi giorni fa per realizzare l'albero cardanico
Ma ci facevo pure tutti i roll-bar, ecc




non essendo un tecnico non so indicare il motivo della " non riuscita" ..
So però che con alcuni rocchetti di stagno vecchissimi che avevo in giro non riuscivo nemmeno io
Con altri, comprati al brico più recenti si saldava bene
Magari è la composizione dello stagno che fa la differenza.

mi scuso se sono andato un pò OT, visto che il tread tratta di alluminio.

 

Infatti io ho qualche dubbio sullo stagno, lunedì vedo di procurarmi un paio di tipi di stagno e vediamo cosa succede, Grazie mille

Inviato dal mio CLT-L09 utilizzando Tapatalk

 

Fai delle prove con i pezzi di ferro che ti ritrovi in casa......chiodi scarti anche piani in modo da capire se sia un lo stagno o il ferro che usi
Io ho usato del ferro recuperato dagli infissi
Avevo dietro una calamita se si attacca.non ci dovrebbero essere problemi alla stagnatura
Usa un saldatore elettrico se c'è l' hai
Per prendere la mano va meglio del cannellino
C'è uno stagno più adatto di altri alla tenuta meccanica avevo trovato un video su YouTube vedo di trovarlo e linkarlo

Edit:
Eccolo:

 

Condivido
Aggiungo solo alcune cose:
Come dice anche il tizio del video a seconda dello stagno che usi devi saldare a temperature diverse. Se il tuo saldatore non ha regolazioni
fai questa prova: su una superficie metallica piana ferro ottone non alluminio prova a fondere qualche goccia di stagno senza usare disossodante. Come nel video non devi stare a scaldare prima il pezzo. Se lo stagno forma una chiazza bene,se invece tende a fare delle palline il problema e che non hai una temperatura sufficiente a sciogliere tutte le componenti della lega saldante.
Probabilmente dovrai cambiare saldatore.
Ps teoricamente 360- 370 gradi per stagni 60/40, 400gradi per stagno senza piombo.

 

Ma perché chiamate "stagno" quello che stagno non è. Lo stagno per saldobrasatura non e "stagno" e materiale di apporto per saldobrasatura che non si fonde col saldatore elettrico ma col cannello ad acetilene o anche a gas a seconda del tipo di materiale. Forse se chiamaste le cose col loro nome si riuscirebbe a capire di cosa parlate....

Se fate caso nel video mostra anche il castolin e l'argentana (di cui parlavo sopra), e quelli sono gli unici due che il tizio del video dice che vanno bene per parti meccaniche ecc.
Pero quando li andate a comprare dovete sapere cosa vi serve (a parte che di castolin ce ne sono una marea di tipi diversi).
Dipende anche dalla resistenza che volete ottenere comunque...

 

Io parlo proprio dello stagno nel mio post ho volutamente tralasciato l'argentana perché dall'ultimo post di SaverioL97 mi sembra di capire che abbia deciso di provare con il saldatore da elettronica/elettrotecnica

 

Questo dovrebbe aiutare a chiarire un po la questione....

https://www.italbras.it/brasatura-dolce-e-brasatura-forte/

Per il tipo di lavoro che si fa in modellismo (per fare un buon lavoro) è necessaria la brasatura forte. Il materiale si "attacca" pure con alcune leghe da brasatura dolce, ma la resistenza e scarsissima al punto che non ci sono vantaggi rispetto all'uso di colle bicomponenti di qualità tipo Araldite o JB Weld.

 

Io ho usato del comune stagno con pasta salda ultraventennale su del comune ferro di recupero usando un comune saldatore elettrico da 100 watt
Ho dato il nome alle cose che ho usato
Il mio non è un concetto astratto
Il modello è ancora lì ha testimoniare la tenuta meccanica del Cage
Certo non ha la tenuta di una brasatura al castolin mah ruzzoloni ne ha fatti ed è ancora insieme

 

non per creare altre incomprensioni, ma solo per dare la mia testimonianza, giusta o sbagliata che sia

lo stagno che usavo io era una lega di stagno e piombo 80%-20%, almeno da quello che era scritto sul rocchetto.
ho usato anche il comune stagno in rocchetti del leroy marlin,( nel quale però forse non c'era il piombo)
Lo fondevo usando un mini cannellino a gas della kemper; quello col gas per accendini (non ossiacetilenico insomma)

probabilmente non era un lavoro ortodosso, ma io ci facevo pure i telai, e non se ne è mai rotto uno (i mezzi pesavano 5kg)
Ci realizzavo anche tutti i roll bar, e non essendo capace di guidare i cappottoni erano la norma.
una volta ci ho realizzato tutto il veicolo (telaio, carrozzeria, e roll bar, tutto saldobrasato come sopra descritto)
Ti lascio immaginare a quali sollecitazioni potrebbe essere sottoposto un veicolo del genere che pesa 5kg quando ruzzola giù per le rocce per qualche metro.

eppure mica si dissaldava..

certo; la brasatura non è la saldatura, ma per fare modellismo io sinceramente mi son trovato bene anche col ferro e con lo stagno comune che vendono al brico

-------
sull'alluminio non mi pronuncio, perchè lo univo con calettamenti a vite
(con resine epossidiche non mi ha mai soddisfatto)

ma posso testimoniare che l'utente niko l'alluminio lo saldobrasava con delle srtane bacchette e un saldatore a gas (tipo campping gaz), e i suoi lavori li ho visti.
ho visto anche alcuni cappottamenti con i mezzi dotati di quei roll bar.

mi diceva però che non tutti i tipi di alluminio che usava erano adatti
alcuni diceva che non si saldavano, mentre altri tipi si saldavano bene.

 

E niente ...poi c'è gente che brasa con tutto il modello montato.....da matti
Fiamma vicino ad ammo telaio e carrozza e parliamo di almeno 500 gradi

Non ho capito cosa usa sul rocchetto

 

Marzo se usi un cannellino anche a gas è comunque una brasatura, perche il concetto di base della saldobrasatura, e che il materiale da giuntare (ferro o acciaio) va scaldato a color ciliegia, per il fatto che a quella temperatura il materiale di apporto quando viene aggiunto lo "contamina" cioè (con l'aiuto del flussante) penetra nella struttura del materiale e quindi la brasatura risulta efficace, fermo restando che un materiale per saldobrasatura forte ha una tenuta molto superiore a uno per saldobrasatura dolce.
Quindi tu usando il cannello effettui una saldobrasatura anche se dolce.

Invece usare un normale saldatore elettrico da elettronica ottiene solo l'effetto di sciogliere lo "stagno" senza scaldare minimamente l'acciaio. In queste condizioni lo "stagno" svolge la stessa funzione della colla. Se il filo contiene flussante hai un decappaggio superficiale dell'acciaio, e quindi un po tiene attaccandosi superficialmente (come la colla), se il filo non contiene flussante non tiene affatto (peggio della colla).
Anni fa il filo per saldare non conteneva flussante (ricorderai che si usava la pasta "Stagnosald") mentre il filo che si compra oggi, normalmente lo contiene. Questo potrebbe spiegare il motivo per cui con lo stagno "vecchio" avevi problemi, mentre con quello comprato recentemente al brico il materiale si "attacca".

 

Ma va la quello e un montaggio sulla foto per farti capire di cosa si tratta...vedi che nel video non ce la carrozza...

Lui non sta usando "stagno" ma "argentana" con il 56% di argento (cosi dice nel video) e pasta flussante.
Da noi si trova piu facilmente il "castolin" che è una bacchetta di quel materiale gia rivestita di flussante.
Inoltre lui sta usando tubo, per cui lo scalda facilmente anche col gas (sta usando il MAP che si trova anche nei brico). Se stesse usando un pieno da 5mm, col MAP impiegherebbe molto piu tempo a portarlo a color ciliegia, ma comunque si puo fare.
Quindi sta usando esattamente i materiali di cui parlavo alcuni post fa...